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《國(guó)家地理》專(zhuān)訪福奇：我不認(rèn)為這種病毒會(huì)消失
本文系《國(guó)家地理》獨(dú)家專(zhuān)訪。美國(guó)冠狀病毒應(yīng)對(duì)組關(guān)鍵成員安東尼·福奇警告：各州不要急于復(fù)工，同時(shí)福奇已成為美國(guó)應(yīng)對(duì)新冠病毒的科學(xué)領(lǐng)袖，他表示，有最佳證據(jù)顯示，新冠病毒不是來(lái)自中國(guó)實(shí)驗(yàn)室。
在擔(dān)任美國(guó)國(guó)家過(guò)敏癥和傳染病研究所所長(zhǎng)近40年時(shí)間里，安東尼·福奇處理過(guò)幾十起疫情，包括艾滋病病毒。在他看來(lái)，新冠病毒“非常特別”。
攝影：MARK THIESSEN, NATIONAL GEOGRAPHIC
撰文：NSIKAN AKPAN AND VICTORIA JAGGARD
美國(guó)國(guó)家過(guò)敏癥和傳染病研究所所長(zhǎng)福奇駁斥了一些政客和專(zhuān)家的無(wú)稽之談，在5月4日接受《國(guó)家地理》采訪時(shí)稱(chēng)，他們那是“循環(huán)論證”。
“如果你觀察病毒在蝙蝠體內(nèi)的進(jìn)化和現(xiàn)在外面的情況，就會(huì)發(fā)現(xiàn)（科學(xué)證據(jù)）非常傾向于——這不可能是人為制造或故意操控的……關(guān)于隨著時(shí)間推移逐步進(jìn)化，一切證據(jù)都指向，（這種）病毒是自然進(jìn)化產(chǎn)生的，并實(shí)現(xiàn)了跨物種傳播，”福奇說(shuō)。
基于科學(xué)證據(jù)，他也不贊同另一種說(shuō)法：有人在野外發(fā)現(xiàn)了這種冠狀病毒，并帶回實(shí)驗(yàn)室，然后病毒又從實(shí)驗(yàn)室泄露。
2020年4月9日星期四，在華盛頓白宮詹姆斯·布雷迪新聞發(fā)布廳，安東尼·福奇博士和白宮冠狀病毒應(yīng)對(duì)協(xié)調(diào)員Dr. Deborah Birx在聆聽(tīng)總統(tǒng)唐納德·特朗普總統(tǒng)關(guān)于新冠病毒的講話。
攝影：ANDREW HARNIK, AP PHOTO
福奇最擔(dān)心的是，如果夏季到來(lái)時(shí)，美國(guó)還不能降低感染率的話，那么秋冬之際，美國(guó)將面臨第二波新冠病毒來(lái)襲的考驗(yàn)。
“我不認(rèn)為這種病毒會(huì)消失，”他說(shuō)：“它將會(huì)在我們身邊徘徊，一有機(jī)會(huì)就會(huì)卷土重來(lái)。”因此，福奇表示，今年夏天，美國(guó)應(yīng)該把重點(diǎn)放在適度加強(qiáng)醫(yī)療保健系統(tǒng)上，確保有充足的醫(yī)院床位、呼吸機(jī)和醫(yī)務(wù)人員個(gè)人防護(hù)設(shè)備。
他還強(qiáng)調(diào)了繼續(xù)保持社交距離的重要性，直至各城市、各州的病例數(shù)量開(kāi)始下降。4月，美國(guó)每天新增病例約2萬(wàn)至3萬(wàn)人，說(shuō)明目前仍處于疫情高峰。
不過(guò)他仍然持樂(lè)觀態(tài)度：疫苗將會(huì)在短時(shí)間內(nèi)研制出來(lái)，他提到了一個(gè)很有希望的候選者，這款疫苗或?qū)⒂谙某踹M(jìn)行進(jìn)一步的臨床試驗(yàn)。福奇表示，他認(rèn)為最終的疫苗最早將于明年1月投入使用，打破以往疫苗研發(fā)速度的紀(jì)錄。
他的信心來(lái)源之一在于，總部位于馬薩諸塞州坎布里奇的莫德納公司研發(fā)出的候選疫苗在動(dòng)物身上取得了“顯著”效果，這家公司在42天內(nèi)進(jìn)行了人體實(shí)驗(yàn)，創(chuàng)下紀(jì)錄。這個(gè)候選疫苗是一種所謂的“信使核糖核酸（mRNA）疫苗”，即利用病毒遺傳物質(zhì)的片段，而非死亡或被削弱的病毒，來(lái)制造蛋白，從而引發(fā)體內(nèi)的保護(hù)性免疫反應(yīng)。
到目前為止，還沒(méi)有mRNA疫苗獲準(zhǔn)用于人體，但福奇相信，這種針對(duì)冠狀病毒的技術(shù)很有希望，部分基于他自己的經(jīng)驗(yàn)：福奇在20世紀(jì)八九十年代開(kāi)發(fā)出了艾滋病的治療方法。
“出于某種我們?nèi)栽谔剿鞯脑?，人體對(duì)艾滋病病毒沒(méi)有足夠的免疫反應(yīng)，”他說(shuō)。想要打敗那種病毒，疫苗必須比自身的自然反應(yīng)更有效。相比之下，“很多人顯然”對(duì)新冠病毒產(chǎn)生了“足夠的免疫反應(yīng)”；到目前為止，動(dòng)物試驗(yàn)顯示，適度劑量針對(duì)冠狀病毒的mRNA疫苗也會(huì)帶來(lái)強(qiáng)烈的免疫反應(yīng)。
福奇談疫苗
Q：自1984年以來(lái)，您一直是美國(guó)國(guó)家過(guò)敏癥和傳染病研究所的所長(zhǎng)，見(jiàn)證了幾十次疫情。最早是艾滋病大流行。與這次新冠疫情相比，那次經(jīng)歷怎么樣？
A：從那次經(jīng)歷中，我們獲得了一個(gè)重要優(yōu)勢(shì)，即靶向藥物開(kāi)發(fā)。病毒通過(guò)與體內(nèi)細(xì)胞上的受體結(jié)合，從而致病，比如新冠病毒就潛藏在上呼吸道或者肺部。然后它們快速?gòu)?fù)制，引發(fā)一系列疾病。靶向藥物可以干擾復(fù)制循環(huán)中的一個(gè)或多個(gè)薄弱環(huán)節(jié)，這是我們從艾滋病病毒身上學(xué)會(huì)的。
2008年6月19日，在馬里蘭州貝塞斯達(dá)，美國(guó)總統(tǒng)喬治·W. 布什為美國(guó)國(guó)家過(guò)敏癥和傳染病研究所的所長(zhǎng)安東尼·福奇頒發(fā)總統(tǒng)自由勛章?？偨y(tǒng)自由勛章是美國(guó)最高的平民榮譽(yù)，以表彰作出卓越貢獻(xiàn)的平民。
攝影：KAREN BLEIER, AFP VIA GETTY IMAGES
2014年12月2日，在馬里蘭州貝塞斯達(dá)，美國(guó)總統(tǒng)巴拉克·奧巴馬參觀了美國(guó)國(guó)家研究院疫苗研究中心的實(shí)驗(yàn)室。期間，美國(guó)國(guó)家過(guò)敏癥和傳染病研究所生物研究部負(fù)責(zé)人Nancy Sullivan博士為他解釋了正在進(jìn)行的埃博拉候選疫苗人體試驗(yàn)。背景中是安東尼·福奇博士和國(guó)家衛(wèi)生研究院的Francis Collins博士。
攝影：WHITE HOUSE PHOTO / ALAMY STOCK PHOTO
新冠病毒也有同樣的弱點(diǎn)。我們需要加以辨別并開(kāi)發(fā)藥物，單獨(dú)行動(dòng)或雙管齊下，起到阻止病毒復(fù)制的目的。
Q：在開(kāi)發(fā)新冠病毒疫苗方面，我們還能從艾滋病病毒中獲得哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？
A：疫苗有點(diǎn)不同。相對(duì)而言，我們可以更快獲得新冠病毒的疫苗，艾滋病疫苗則不然，出于某種未知的原因，人體對(duì)艾滋病病毒沒(méi)有足夠的免疫反應(yīng)。
對(duì)于新冠病毒，我們不需要再面對(duì)這樣的挑戰(zhàn)，因?yàn)楹茱@然，很多人都出現(xiàn)了非常足夠的免疫反應(yīng)。他們清除了病毒，而且效果很好。從這種疾病的自然史中，我們發(fā)現(xiàn)大多數(shù)人實(shí)際上沒(méi)有任何癥狀就康復(fù)了，即無(wú)癥狀患者，或者癥狀很輕，比如發(fā)燒、頭痛，然后就痊愈。
大多數(shù)人能消滅病毒，這對(duì)于開(kāi)發(fā)疫苗來(lái)說(shuō)，是一個(gè)非常好的跡象。
Q：目前討論最多的是莫德納公司的mRNA疫苗，這家公司創(chuàng)下了42天內(nèi)即進(jìn)行人體試驗(yàn)的紀(jì)錄，還有牛津大學(xué)的候選疫苗，它依據(jù)的是一種非復(fù)制型病毒載體。不過(guò)這兩種技術(shù)培養(yǎng)的疫苗尚未獲準(zhǔn)用于人體。是什么讓它們看上去很有希望，尤其是在這么短的時(shí)間內(nèi)？
A：至少在動(dòng)物模型中，這些疫苗帶來(lái)了強(qiáng)烈的免疫反應(yīng)，尤其是mRNA疫苗。我們可以用適度的劑量觀察免疫反應(yīng)（這可以轉(zhuǎn)化到人體），以及達(dá)到免疫水平的時(shí)間，效果非常顯著。而且，這兩種方法擴(kuò)大規(guī)模也很容易，能快速大批量生產(chǎn)。所以你說(shuō)得對(duì)，和其他很多疫苗一樣，它們雖然還沒(méi)有獲批，但前景喜人。
我們想在合理期限內(nèi)推出四五種候選疫苗，可能在6月、7月或8月，從而進(jìn)入進(jìn)一步試驗(yàn)階段。mRMA疫苗已經(jīng)進(jìn)入一期臨床試驗(yàn)階段，我們準(zhǔn)備在夏初開(kāi)始二期和三期。”
復(fù)工問(wèn)題
Q：隨著各州開(kāi)始復(fù)工，天氣轉(zhuǎn)暖后人們紛紛來(lái)到戶(hù)外，您對(duì)美國(guó)新一輪感染病例上升有什么看法？
A：我們來(lái)看看“重新開(kāi)放美國(guó)”的指導(dǎo)方針，要求很清楚：首先感染人數(shù)必須連續(xù)下降14天，才能進(jìn)入第一階段；滿(mǎn)足了第一階段的全部要求后，進(jìn)入第二階段；同樣，滿(mǎn)足了第二階段的全部要求后，進(jìn)入第三階段。
所以，當(dāng)你看到有人在感染人數(shù)居高不下的環(huán)境里活動(dòng)，沙灘上有三四十個(gè)人不戴口罩……的確，在陽(yáng)光下活動(dòng)是很開(kāi)心的一件事，但事實(shí)上，這是將自己與他人都置于危險(xiǎn)中，感染風(fēng)險(xiǎn)更高。
Q：您擔(dān)心發(fā)生第二波新冠疫情嗎？
A：我印象最深的是這種病毒的傳播效率極高，這也讓我深感不安。它比流感的傳播效率高得多。我看到，有人居家隔離，除了觸碰盤(pán)子和門(mén)把手外，沒(méi)有任何接觸，但他們還是被感染了。
2014年10月24日，在美國(guó)國(guó)家衛(wèi)生研究院的新聞發(fā)布會(huì)結(jié)束時(shí)，安東尼·福奇擁抱了護(hù)士Nina Pham。Pham在照顧達(dá)拉斯的病人Thomas Eric Duncan時(shí)，被感染埃博拉病毒。她的母親Diana（左六）和姐妹Cathy（左四），以及美國(guó)國(guó)家衛(wèi)生研究院院長(zhǎng)Francis Collins（左一）站在后面。Pham現(xiàn)已痊愈。
攝影：ALEX WONG, GETTY IMAGES
今年秋冬之際，我們將面臨一場(chǎng)考驗(yàn)。如果我們的做法是正確的，那么進(jìn)入夏季后，美國(guó)每天的感染率會(huì)下降。我不能百分之百保證，但如果我們做得對(duì)，還是有可能的。
但我不認(rèn)為新冠病毒會(huì)消失。它將會(huì)在我們身邊徘徊，一有機(jī)會(huì)就會(huì)卷土重來(lái)。5月、6月、7月、8月，我們現(xiàn)在有幾個(gè)月時(shí)間做準(zhǔn)備，確保衛(wèi)生系統(tǒng)有充足的呼吸機(jī)、ICU病床、個(gè)人防護(hù)設(shè)備等等。不僅要確保有足夠的測(cè)試劑，還要把它們送到最需要的人身邊。
這樣到9月時(shí)，我們就不會(huì)一直討論是否有足夠的測(cè)試劑。在秋冬時(shí)可能會(huì)發(fā)生第二波疫情，如果到那時(shí)我們沒(méi)有足夠的測(cè)試劑，那太慚愧了。
在1990年8月31日的一次會(huì)議上，安東尼·福奇博士與實(shí)驗(yàn)室成員交談，他描述了艾滋病病毒繁殖所需的一種自然生長(zhǎng)因子。
攝影：GEORGE TAMES, THE NEW YORK TIMES VIA REDUX
信息泛濫與“病毒來(lái)自中國(guó)實(shí)驗(yàn)室”的謠言
Q：面對(duì)信息泛濫的情況，您如何過(guò)濾出最重要的科學(xué)信息？
A：毫不夸張地說(shuō)，這就像是喝消防栓里的水。我很幸運(yùn)，我有三四名非常好的員工，他們會(huì)篩選文章，看到不合理或者“不切實(shí)際的”信息時(shí)，就幫我剔除掉。經(jīng)過(guò)他們梳理后的信息放在我的案頭，我會(huì)讀一下標(biāo)題和摘要。如果看起來(lái)有道理，我就把它放在旁邊，試著通讀一下。他們也會(huì)特別提醒我注意一些值得閱讀的信息。
即使有這樣的篩選過(guò)程，我也很難掌握所有信息，尤其是在最近這種新趨勢(shì)下：沒(méi)有經(jīng)過(guò)同行評(píng)審的預(yù)發(fā)表文章很多（它們沒(méi)有經(jīng)過(guò)傳統(tǒng)審查，就發(fā)表在了主流期刊的網(wǎng)站上）。
Q：如何從標(biāo)題篩選有用信息，請(qǐng)您給大眾一些建議。
A：任何人都可以自稱(chēng)專(zhuān)家，甚至根本不知道自己在說(shuō)什么，而普通大眾很難甄別。因此，信息來(lái)源很重要，要確保它們來(lái)自信譽(yù)良好、追求真相的組織，即便如此，你偶爾也會(huì)遇到胡說(shuō)八道的家伙?！缎掠⒏裉m醫(yī)學(xué)雜志》、《科學(xué)》、《自然》、《細(xì)胞》和《美國(guó)醫(yī)學(xué)會(huì)雜志》都可以信賴(lài)，這些期刊上的文章通常都經(jīng)過(guò)了同行評(píng)審，而且編輯人員非常認(rèn)真。
Q：最近的一個(gè)新聞熱點(diǎn)是新冠病毒的起源。您是否認(rèn)為，或者是否有證據(jù)表明，病毒來(lái)自中國(guó)實(shí)驗(yàn)室，或是中國(guó)實(shí)驗(yàn)室不小心泄露的？
A：如果你觀察病毒在蝙蝠體內(nèi)的進(jìn)化和現(xiàn)在外面的情況，就會(huì)發(fā)現(xiàn)（科學(xué)證據(jù)）非常傾向于這不可能是人為制造或故意操控的——突變都是自然進(jìn)化產(chǎn)生的。很多有資歷的進(jìn)化生物學(xué)家已經(jīng)說(shuō)過(guò)，關(guān)于隨著時(shí)間推移逐步進(jìn)化，一切證據(jù)都指向這種病毒在自然中進(jìn)化，然后實(shí)現(xiàn)了跨物種傳播。
Q：是的，那有沒(méi)有可能科學(xué)家在實(shí)驗(yàn)室外發(fā)現(xiàn)了病毒，把它帶了回來(lái)，然后又泄露了呢？
A：這意味著病毒首先出現(xiàn)在實(shí)驗(yàn)室外。這也就是為什么我不知道他們究竟在說(shuō)什么，而且這個(gè)循環(huán)論證也不值得我花太多時(shí)間在上面。
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